I denne episode af Digital Agency Series Podcast taler jeg med Brogan Renshaw, grundlægger og direktør hos Firewire Digital baseret i Newcastle, Australien. Efter oprindeligt at have startet som et fuldservice digitalt bureau, indså Brogan en mangel i Newcastle-bureau markedet for et dedikeret SEO & PPC bureau. Han drejede snart bureauet til denne specialitet og har med succes konkurreret mod andre bureauer i området, der forsøger at tilbyde alt.

Hør hele interviewet (26 minutter) på Apple Podcasts eller Google Podcasts eller spring til interviewudskriften.

Apple Podcasts Google Podcasts

Interview med Brogan Renshaw fra Firewire Digital

Jeg havde fornøjelsen af at møde Brogan, en anden australier, som har lagt mange kræfter i gennem årene for at opbygge et specialiseret bureau, der går imod trenden i en by med full-service digitale bureauer. Oprindeligt fra Sydney, flyttede Brogan og hans kone nordpå til den idylliske kystby Newcastle for at købe et hus.

Efter at have mistet sit job hos et tidligere bureau, da klientforholdet blev dårligt, tog han sagen i egen hånd og begav sig ud på sin egen bureaugrundlæggerrejse. Han fandt hurtigt ud af, at Newcastle-bureau-scenen var fuld-service. Det centrale spørgsmål var - kunne et specialiseret bureau overleve i en mindre regional by som Newcastle?

Newcastle, Australia

Svaret var et rungende 'ja'. På trods af at Firewire Digital oprindeligt blev lanceret som et fuldservice digitalt bureau, fandt Brogan sin plads ikke ved at niche sig ned til en branche eller type af kunde, men i stedet ved at niche sig ned til en serviceydelse: SEO & PPC.

"Vi skar så mange tjenester ud. Ikke fordi vi var dårlige til dem, det var bare fordi jeg ikke nød dem, og de tog for meget tid i forhold til [det faktum, at] vi er så gode til SEO, så gode til PPC, at vi kan klare det så meget hurtigere og få mere værdi for vores kunder."

Oprindeligt stolede Brogan på familievirksomheden som sin første kunde. Men han udvidede snart baseret på henvisninger fra familie og venner. Dette beviste for ham kraften af forretningshenvisninger og lagde grundlaget for, hvordan han ville bygge sit bureau omkring henvisninger og tillid.

"Det første år var en kamp. Du har begrænsede ressourcer til at gøre de ting, du gerne vil gøre."

Som de fleste grundlæggere oplever, var det første år hårdt. Mod slutningen af det første år læste han dog Michael E. Gerber's bestseller, The E Myth Revisited: Why Most Small Businesses Don't Work and What to Do About It. Bogen var et vendepunkt for Brogan, og den ændrede den måde, han greb opbygningen af sit bureau an på.

Essensen i bogen er, at din passion resulterer i, at du prøver at gøre alting, og du uundgåeligt bliver fanget i det daglige. Til sidst bliver al din energi brugt på blot at drive forretningen. Du forsømmer derefter forretningsudvikling.

The E Myth Revisited

Dette resonnerede med Brogan, og efter at have læst bogen ændrede han kurs og begyndte at implementere forretningsudviklingstaktikker, som gav et øjeblikkeligt resultat, og virksomheden begyndte at vokse.

"Jeg er fuldstændig ubrugelig til store netværksbegivenheder. For mig er jeg ret god til at tale 1-til-1."

Han startede med at henvende sig til virksomheder i Newcastle. Oprindeligt henvendte han sig til videoproduktionsstudier eller sociale mediebureauer. Han opbyggede relationer med disse andre virksomheder, som derefter henviste arbejde til ham. Nøglen til at få dette til at fungere var at tilføje værdi på forhånd og forsøge at finde måder at hjælpe med at vækste disse andre virksomheder. Mens processen ikke nødvendigvis var formaliseret, handlede det mere om at opbygge stærke relationer med andre stiftere.

Founders networking

Men 2020 ændrede alt dette. Nedlukninger i Australien blev implementeret i marts, og alt blev virtuelt indtil omkring juli, hvor tingene begyndte at vende tilbage til normalen. På trods af at Australien var relativt heldige med lave COVID-19 tilfælde, arbejder Brogan og hans team stadig alle eksternt, og han tror, det vil forblive sådan, da hans team nyder fleksibiliteten, og han mener ikke, at omkostningerne ved samlokalisering er det værd.

"2020 har handlet om at opbygge processer for personalet."

I dag udfører Firewire Digital ingen kold opsøgende kontakt, de fokuserer på inbound marketing (indhold), lidt PPC og henvisningskunder. Firewire tilbyder en gratis konsultation på deres hjemmeside. Typisk udfører han hurtige webstedsrevisioner for potentielle kunder og gennemgår områder til forbedring, snarere end at foreslå rettelser til ting, der er ødelagte eller forkerte.

"Jeg prøver ikke at fortælle dem ting, de gør 'forkert', fordi de generelt er dem, der arbejder på siden. Det er virkelig, virkelig vigtigt, hvordan du formulerer konverteringen. Du skal være positiv, vær ikke negativ over for klienten."

Vi begyndte derefter at blive meta og tale om podcastmarkedsføring. Vi her hos SEOptimer er selv store fans af podcasts, og dette var en del af grunden til at lancere vores egen podcast. Det er også det faktum, at for bureauer er podcasts en fantastisk måde at forbinde meningsfuldt med dine målrettede kunder.

Sjovt nok var Brogan tidligere selv podcaster. Som en fodboldfanatiker drev han tidligere 'Behind the Game' podcasten og optog næsten 60 episoder, hvor han interviewede fodboldfans, klub-CEO'er og endda World Cup Socceroos (spillere på Australiens nationale fodboldhold). Han var oprindeligt interesseret i at finde en podcast om de mennesker, der byggede og fremmede spillet i Australien, men der var ikke noget lignende. Dette var den perfekte mulighed for ham at starte det.

Brogan Renshaw podcast

Så Brogan ved en ting eller to om at opbygge et publikum gennem podcastmarkedsføring. Hans tip til bureauer eller freelancere, der ønsker at starte deres egen podcast:

"Du er nødt til at tænke på tingene anderledes. Sagen med da jeg lavede fodboldpodcasten - det var et emne, der ikke var blevet gjort før. Der er absolut ingen mening i at kopiere, hvad der allerede er derude."

Ser frem til fremtiden, Brogan lancerer en ny hjemmeside for bureauet i 2021 PLUS han vender tilbage til mikrofonen for at starte en Firewire Digital podcast. Jeg vil se frem til at abonnere på den, når den lanceres!

Digital Agency Ressourcer

Vi har masser af vejledninger til, hvordan du kan starte og vækste dit eget digitale bureau:

Interviewudskrift

Tim: Hey, det's Tim Hill her fra Digital Agency Series podcast, hvor vi møder grundlæggere af digitale bureauer fra hele verden. Vi finder ud af, hvordan de startede deres bureauer, hvordan de voksede i de tidlige dage, og hvordan de skalerer deres virksomheder i dag. Digital Agency Series præsenteres af SEOptimer, verdens bedste SEO audit- og rapporteringsværktøj. Betroet af over 1.500 bureauer til at automatisere deres SEO audits og generere nye forretningsmuligheder. Hvis du ikke har prøvet det, tilmeld dig en gratis 14-dages prøveperiode påseoptimer.com. I dag chatter jeg med Brogan Renshaw, direktør hos Firewire Digital, et digitalt bureau baseret i Newcastle, Australien. Brogan og hans team på tre specialiserer sig i SEO, PPC og webstedsdesign for kunder over hele Australien. Nå, det er en fornøjelse, at du deltager i dag, Brogan, tak for din tid.

Brogan: Tak fordi du havde mig.

Tim: Vi har talt med nogle få stiftere fra hele verden, så det er rart at tale med en australier.

Brogan: Det er vidunderligt. Jeg kiggede på nogle af dine tidligere og så ikke en australier der, så det er vidunderligt at være den første.

Tim: Ja, ja. Det er altid godt at tale med en lokal, men det virkelig interessante, jeg finder, er, at de udfordringer, som marketingfolk står over for, og bureauer står over for, er ret ens. Som uanset om du er her eller faktisk på den anden side af verden. Hvad er dine tanker om det?

Brogan: Ja, jeg tror, det er en af de ting ved digitalt, er det ikke? At du vil stå over for meget lignende udfordringer, uanset hvor du er, udelukkende baseret på, at hele din tilstedeværelse er online. Og også sådan, jeg får meget værdi ud af at lære om andre bureauer. Det er ligegyldigt, hvor de er. Så du drager fordel af at høre fra andre.

Tim: Præcis. Og når vi taler om din baggrund specifikt - så du plejede at være på kundesiden, og du har en masse e-handel og SEO erfaring, og du startede dit bureau i 2017. Så jeg er virkelig interesseret i, hvad der motiverede dig til at tage springet og gøre det.

Brogan:Jeg havde brug for et job. Det er grundlæggende essensen af det. Så min kone og jeg flyttede fra ... min kone er oprindeligt fra Newcastle, og jeg er fra Sydney, og vi havde ikke råd til bolig i Sydney på det tidspunkt, så vi flyttede op til Newcastle og købte et lille hus, og jeg havde et job. Jeg fik et lille job, det var en løs kontrakt hos et lille marketingbureau. Og nu, de specialiserede sig ikke i digital. Det var bare et mere bredt marketingbureau. Ulempen ved det var, at ejeren på det tidspunkt var ... de havde ingen idé om SEO, hvilket var det, jeg blev ansat til. De var dem, der havde kontakt med kunderne. Så da deres forhold gik dårligt med kunden, blev jeg fyret via tekstbesked sandsynligvis efter omkring fire eller fem måneder, var det, og de bragte ikke nok arbejde ind til at erstatte kundetab eller noget lignende.

Så grundlæggende startede jeg Firewire, fordi jeg tog et langt, hårdt kig på, hvad fanden skal jeg gøre nu? Og du bliver fyret. Og jeg så bare, at for det første, hvis de kan få kunder, så kunne jeg også. Hvis de ikke ved, hvad de laver, og jeg gør, kan det da ikke være så svært. Nu, når jeg ser tilbage på den tid, er det bestemt ikke så simpelt, som jeg forestillede mig, men det var det rigtige træk, men bestemt ikke så simpelt som bare at starte Firewire og få kunder.

Tim: Og jeg synes, det der er virkelig interessant ved det første øjeblik, er, at du helt sikkert har mange tanker om, hvad bureauet kan vokse til, og hvordan du kan vokse over tid. Jeg er virkelig interesseret i det første øjeblik, hvem var din første kunde, eller hvordan fik du dem? Og hvordan så det første år ud?

Brogan:Den første klient var ret nem. Det var dybest set en familievirksomhed, som jeg fik min erfaring i, de kom bare om bord som en rigtig klient. Så det var ikke så slemt. Den anden, tredje og fjerde klient var alle henvisninger fra venner eller virksomheder, som jeg var begyndt at arbejde med. Så det første år for mig, det er en kamp, ikke? Fordi du har begrænsede ressourcer til at gøre de ting, du vil gøre. Så du vil lave din egen SEO. Du vil være overalt på sociale medier, du vil lave dit webdesign for at have den bedste digitale markedsføringshjemmeside i dit område eller for det, du målretter mod. Men du kan bare ikke gøre alt på én gang.

A book I read towards the end of the first year was called the E-Myth Revisited. And it basically runs through why most small businesses don't work and what to do about it. This book changed the way I approach working on Firewire. So basically, when you start a business, you're the only person doing everything. So you're working on clients, you're managing the business itself, and you're meant to be the entrepreneur that grows the business. Yet, the thing that falls off is always the entrepreneur, the business development. You end up just managing the business and working on clients, and that's the trap I fell into. And it wasn't until I read this book where it pushed me to dedicate time to business development. And that's when the business actually started to grow properly. En bog, jeg læste mod slutningen af det første år, hed E-Myth Revisited. Og den gennemgår grundlæggende, hvorfor de fleste små virksomheder ikke fungerer, og hvad man skal gøre ved det. Denne bog ændrede den måde, jeg nærmer mig arbejdet med Firewire på. Så grundlæggende, når du starter en virksomhed, er du den eneste person, der gør alt. Så du arbejder med kunder, du administrerer selve virksomheden, og du skal være den iværksætter, der får virksomheden til at vokse. Alligevel er det altid iværksætteren, forretningsudviklingen, der falder fra. Du ender med bare at administrere virksomheden og arbejde med kunder, og det er den fælde, jeg faldt i. Og det var ikke før, jeg læste denne bog, at den skubbede mig til at dedikere tid til forretningsudvikling. Og det var da, virksomheden faktisk begyndte at vokse ordentligt.

Tim: Du bidrog til en nylig artikel, som vi udgav om agency growth strategies, og du talte om netværk og engagement i lokalsamfundet. Og jeg gætter på, at det giver mening, når du talte om, hvordan mund-til-mund var meget vigtigt for dig. Jeg er interesseret i, hvordan det fungerede før pandemien? Hvordan kom du faktisk ud og lavede denne slags forretningsudvikling i samfundet? Og hvordan ser det også ud i år?

Brogan: I, traditionelt, før Firewire, jeg var ... jeg er stadig. Jeg er ubrugelig, absolut ubrugelig til, lad os sige, som en stor netværksbegivenhed, hvor der er hundrede mennesker, der er 200 mennesker der. Jeg er ikke god til det. Jeg har ikke færdighederne eller evnen til at nærme mig en gruppe mennesker og introducere mig selv. Jeg vil bare holde mig tilbage. Og det er en svaghed for mig, og jeg anerkender det, men jeg ved, at andre mennesker kan gøre det og bygge forretninger på den måde. For mig, måske hænger dette sammen med, hvad jeg ved, vi vil tale om senere i mig, der startede en podcast for et stykke tid siden, men jeg er ret god til at tale en-til-en. Jeg nyder det. Og det er ikke så skræmmende for mig som at forsøge at nærme mig en stor gruppe.

Så jeg kiggede på, hvad jeg kunne gøre, og jeg begyndte bare at henvende mig til virksomheder i området og bare sige, "Se, hey, vil du tage en kop kaffe? ... Jeg gør dette, du gør dette, lad os bare snakke." Generelt er det ikke som at sende en kold e-mail til en klient. Det er sandsynligvis en lignende virksomhed. Så tænk på en video marketing agency eller en ren social marketing agency. Og så henvendte jeg mig til dem og bare snakkede, talte med dem, så om jeg kunne dele en slags visdom med dem for at hjælpe deres virksomhed med at vokse, og de ville begynde at henvise deres klienter tilbage til mig.

Tim: Jeg forstår. Så det handlede faktisk mere om partnerskaber med den slags gensidige eller komplementære servicevirksomheder?

Brogan:Jeg har aldrig kaldt det partnerskaber. Det er det nok teknisk set. Der har aldrig været noget formaliseret i de ting, men det handler om at opbygge relationer med dem og bestemt tilbyde en form for assistance til dem som deres virksomhed. Og det er bestemt værdi. Nu til den anden del af dit spørgsmål om, hvordan det fungerede i år. Det var bestemt noget, der blev sat på bagbrænderen for hovedparten af, lad os sige, COVID. Så du taler nok om marts til juli. Vi var særligt heldige i Australien og New South Wales, især at vi i det væsentlige fik lov til at gå ud og møde folk og drikke kaffe. Så det var noget, jeg fortsatte med at gøre.

Tim: Ja. Når du ser på verdensnyheder, skal vi konstant minde os selv om, at vi er i en slags boble her i Australien.

Brogan: Åh, helt sikkert.

Tim: Vi er sluppet afsted med ... ja, jeg gætter på, at have haft en lidt mindre anstrengende tid end mange andre rundt om i verden. Hvordan ser Firewire Digital ud i dag, og hvilken slags kunder servicerer I?

Brogan: Firewire Digital i dag er meget anderledes end da jeg startede. Da jeg startede, kiggede jeg på, hvad andre virksomheder gjorde i området og tænkte, "Okay, jeg vil gøre alt det." Og i modsætning til, jeg vil sige mere etablerede markeder som for eksempel Sydney og Melbourne, hvor der er mange specialiserede bureauer, så er der rene SEO-bureauer. Der er rene PPC-bureauer. Og det er sværere at være et fuldservicebureau og gøre det godt, ikke? Hvorimod i Newcastle, det er alt, hvad der er, der er alle disse bare fuldservicebureauer, og det var, hvad jeg troede, jeg skulle gøre.

Så, Firewire i dag er mere specialiseret. Vi har skåret så mange tjenester ud. Ikke fordi vi var dårlige til dem, det var bare, at jeg ikke nød dem, og de tager for meget tid i forhold til, at vi er så gode til SEO, så gode til PPC, at vi kan klare det meget hurtigere og give mere værdi til vores kunder. Vi behøver ikke at opkræve så meget, fordi vi kan gøre det hurtigere. Vi forstår processen. Så jeg vil sige, at det nok er den største ting i forhold til, det er ikke nødvendigvis at niche ned i en bestemt niche, men det er bestemt bare at skære tjenester væk, der ikke giver værdi eller fornøjelse.

Vi har fire medarbejdere, inklusive mig selv, på nu. Hvilket sandsynligvis er en god størrelse for, hvor vi er lige nu. Ja. Med COVID arbejder vi alle stadig eksternt. Så det har bestemt været en udfordring at komme i gang med, men jeg tror, det sandsynligvis er der, vi bliver. Jeg tror ikke nødvendigvis, at vi har brug for de omkostninger, der følger med et kontor, og jeg synes, mine medarbejdere nyder at arbejde med mere fleksibilitet. Jeg har en tendens til at arbejde på ... du skal give tillid, du skal stole på personen, at de vil udføre arbejdet, men det er det største. For mig gør det ikke noget, hvis de ikke nødvendigvis arbejder fra ni til fem, men hvis de får det arbejde, jeg forventer i den tid, har jeg ikke noget problem.

Tim: Absolut. Jeg tror, at den idé om levering over 'klokkede timer' virkelig vil blive en stor ting post-COVID. Har du fundet ud af, at dine arbejdsgange og jeg gætter dine processer - har der været nogen ændringer i, hvordan du kommunikerer med dit personale eller dine kunder?

Brogan: Oh clients, no. Clients, no because we use a lot of dashboards that they can view at any time that they want to check what we're up to or how progress is going. So that's not too much for clients. For staff, yeah, there's probably a little bit more time that goes into building the processes. Yeah, 2020 for me, has been about building processes for staff. Getting my processes out of my head and getting that so it can be replicated over and over and over again, and that building process just takes time. It takes a little work and a lot of time, but once it's out, staff can take it and run basically. There is definitely a learning curve there for the staff that come on board to learn the processes. But once they're up to speed, it's pretty quick. And that's probably one of the benefits of remote, that they can just slug away at the learning part of it and then pick themselves up.

Tim: Ja. Og med dine tjenester, så primært SEO og PPC, mens det er de vigtigste grunde til, at virksomheder kommer til dig, hvad er de underliggende problemer, som de prøver at løse?

Brogan:Der er sandsynligvis to hovedproblemer. Jeg tror, vi får en blanding mellem lokale kunder og e-com kunder. Og det er en blanding, ikke? Fordi de begge kan komme ind og ønske flere leads, flere salg, ikke? Men vi får en blanding af virksomheder, der har prøvet selv og fejlet. Generelt er de på en slags platform som en Squarespace eller Wix eller noget lignende, og det giver sig bare ikke til at være den virksomhed, de ønsker, det skal være. Og så er det andet problem, vi ofte får, især omkring e-comm, at de kommer til os, og de er allerede blevet brændt af et bureau. Så de har bare ikke set de resultater, de forventede for det, de betalte for. Og jeg tror, begge disse problemer kræver, at du opbygger tillid. Du skal opbygge tillid og autoritet for dem, for at klienten eller den potentielle klient kan stole på dig, grundlæggende. Især hvis de er blevet brændt. Og en af de måder, vi nærmer os det i Firewire, er, at vi på forhånd giver referencer, i det væsentlige fra den første e-mail. Så hvis de vil tjekke vores arbejde på andre kunder, det kan være tidligere eller nuværende kunder, kan de. Vi giver omkring tre eller fire referencer, og det ser ud til at fungere for os at opbygge den tillid lige fra starten.

Tim: Ja, fantastisk. Jeg tror virkelig, at det er en mangelvare, er det ikke? Tillid mellem kunder og bureauer. Så det faktum, at du virkelig fokuserer på at opbygge det fra starten, er, ja, det er virkelig vigtigt, tror jeg. Og med hensyn til dine andre lead gen aktiviteter, så udover hvad du laver netværk med andre virksomheder, hvad gør du ellers?

Brogan: Vi laver lidt af vores egen PPC. Jeg tror, det bringer en anden kvalitet af klienter ind, og de er nok sværere at konvertere. Henvisningsklienter er de bedste. De er med ombord med det samme, de er blevet henvist fra nogen, de stoler på, og det er så meget lettere at konvertere. Ja, vi laver stort set ikke noget koldt, så vi laver kun inbound og lidt PPC og lidt henvist.

Tim: Og så med inbound, ser jeg på siden, at du har den gratis konsultationsknap, der åbner en formular. Hvad er den typiske proces der? Og hvordan optimerer du det, når det er indsendt?

Brogan: Det afhænger af, hvad klienten er ude efter, ikke? Så tænker på en typisk klient, så lad os sige nogen, der spørger om SEO. Hvis det er tilfældet, før vi hopper på et opkald, før vi svarer dem, hopper vi bare på og laver en hurtig revision af deres hjemmeside, 15, 20 minutter, max. Er der nogle hurtige gevinster, som vi ved, vi kunne få for dem? 404 sider, hvad som helst. Noget, der vil være virkelig nemt at fikse.

And then we will line up a call and just jump on the call with them and just run them through, give them some benefit, even if they're not going to sign up. So explain to them what they're doing, not wrong. I try not to use "wrong" because generally, they're the ones that are working on the site. It's always what you can do better, right? It's really, really important, the way you frame the conversation. You've got to be positive. Don't be negative on the client. It just doesn't lead to success if you're negative. So yeah, we try and frame it as a positive, "Dette kan forbedres og hvis du gjorde dette lidt bedre," and then yeah, we'll just put it in a proposal and shoot it off and then follow it up. And that's the process that we run through with that free consultation.

Tim: Kan du fortælle ... med de slags klienter, du har, kan du fortælle ret tidligt om, hvad deres konvertering sandsynligvis vil være, bare baseret på mønstergenkendelse?

Brogan:Ja, jeg tror, du kan. Jeg tror, når du bruger lang nok tid på at gennemgå websites og analytics, begynder du at tænke på call to action-knapper eller formularer, der ikke engang virker. Jeg ser så mange websites, der undrer sig over, hvorfor de ikke fik leads, og de har ikke en funnel. De har ikke en trin for trin-proces af, hvad ... du lander på deres side, og der er ingen klar retning. Hvad skal der ske næste, ved du? Og de er nemme gevinster. Hvis du bare justerer et par ting, vil de potentielt få nogle leads, og de vil være glade.

Tim: Præcis. Du nævnte det før, jeg kan se, at du er en fodboldfan. Så i Australien, fodbold kaldes soccer herovre. Så det største spil, fodbold. Du drev tidligere 'Behind the Game', som faktisk var en fodboldpodcast. Hvordan kom du i gang med det?

Brogan:Jeg kom ind i det, fordi jeg ville høre historier om de mennesker, der byggede spillet i Australien eller var involveret i spillet i Australien, og det var bare ikke tilgængeligt. Så jeg besluttede at starte mit eget. Der var mange podcasts om, hvad der skete i weekenden eller hvad der skete den uge, ikke? Der var ingen podcasts, der talte med spillerne om, hvordan de kom dertil eller admin, hvordan de blev CEO for en klub eller hvad som helst. Der var ingen, grundlæggende set, bag personen bag historien, hvordan kom de dertil, hvor de var? Og på uni studerede jeg sociologi og social forskning. Og jeg tror, jeg altid bare har forbundet mig til den dybere sociologiske platform, hvor, hvad gør en person til den, de er, grundlæggende set.

Og vi endte med at lave omkring lidt over ... Jeg tror, det var omkring 56 episoder? Så lidt over 50 episoder og interviewede folk fra lokale fans til klub-CEOs til World Cup Socceroos. Det var fantastisk. Det var fantastisk. Det var bestemt en udfordring at gøre, og podcasts tager meget tid at lave, men jeg'm en traditionelt mere genert person. Og igen tilbage til, jeg'm ikke god til den slags gruppe-samling situation, men en-til-en. Men denne podcast skubbede mig til at kunne nærme mig folk, til at kunne tale med forskellige mennesker, når jeg ikke havde mødt dem før, til at stille dem spørgsmål, til at dykke ned i deres historier. Så det var ikke noget, jeg ville have overvejet at gøre, da jeg voksede op, men det skubbede mig bestemt til at være mere selvsikker med folk, hvilket var fantastisk.

Tim: Det er fremragende. Nå, vi følger i dine fodspor nu, lige startet vores egen podcast her. Artiklen, som du bidrog til ... og mange tak for at bidrage til den. Men artiklen, som du bidrog til, havde faktisk også et andet australsk bureau, Excite, som er her i Brisbane, og de talte om, hvordan det at starte en podcast, hvis du er et bureau, er en fantastisk ting at gøre. Og de er selv gået ned ad den vej og har set gode resultater. Hvad er dine tanker om podcastmarkedsføring som tidligere podcaster?

Brogan: I love podcasts and that's why I did one for a while. I absolutely smash ... listen to podcasts every single day. Podcasts take a lot of time to do well. So, you think you've got to ... even before you jump on, you've got to have your equipment. You've got to know what set up is. You've got to research the topic, research the person you're talking to. Recording, editing, then promotion. It's not just, say the half hour, an hour you're talking to the person. There's probably another five, six hours for every hour, if not more. It is a hell of a lot of work.

The trade-off to that is, you have a piece of content that then can be repurposed across so many platforms, which is fantastic for an agency. I would definitely recommend it. Firewire wants to do it. I definitely want to do it. Excuse me. I think the big thing that I would recommend if an agency or even an individual, freelancer or anything like that wanted to start up a podcast, you have to think about it differently. The thing about when I did the football one was it was a topic that hadn't been done before. Now, there's a whole bunch of them, right, that are kind of similar. But you've got to think it a little bit differently. There's absolutely no point copying what is already out there. There's heaps of digital marketing news podcasts. There's heaps of SEO news podcasts. Maybe think differently, maybe studies on your client, talk to clients, talk to other businesses. It has to be some kind of uniqueness about your podcast to be successful.

Tim: Ja, ja. Gode råd. Når vi ser frem til næste år i 2021, vi er meget tæt på det, hvad kommer der for Firewire Digital, og hvor ser du bureauet gå hen?

Brogan: Lad os prøve at snige en podcast ind næste år. Jeg tror. Måske. Vi har en ny hjemmeside under udvikling for Firewire, som vil tage os et niveau op. Vi vil bruge en masse tid ... ikke en masse tid. Vi vil bruge lidt tid på at bygge vores indhold på vores side, især SEO-guider og ting som det til næste år. Ja, og bare fortsætte med at vokse, fortsætte med at netværke, fortsætte med at gøre et godt stykke arbejde for kunderne. Få de henvisninger!

Tim: Godt klaret, kammerat. Nå, mange tak fordi du kom i dag og deltog i programmet. Mange tak.

Brogan: Ikke noget problem. Tak fordi du havde mig.

Tim: Nå, du kan tjekke Brogan's bureau, Firewire Digital, deres side erfirewiredigital.com.au. Giv dem et like på Twitter, som er @FirewireDigital og han er også på LinkedIn som Brogan Renshaw. Så, vær med næste gang, når vi taler med en anden bureaugrundlægger om at starte og vækste deres digitale bureau. Jeg'm Tim Hill og tak fordi du lyttede med.